【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】20

フラクセル２、ブリッジセラピーアンコア、エコツー、パールフラクショナル、アファーム、サイトン、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

●傷跡、凸への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療

●傷跡、凹への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%～)≒サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2

※上位の二社は(順不同)
※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で購入出来る。ただしセルフなので慎重に行う必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので改善する話題なら何でもOKです。
※タイムピール、培養表皮(CO2)については医者にも患者にもリスクがありますので施術を受ける医者にご相談を。
レーザー以外にもTCAや切除縫合、ダーマローラーなどもある。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。

>>950踏んだ人は次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。

前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1378030180/

●にきび跡治療を頑張っている人のブログ
しん　http://ameblo.jp/shinji26/
はみんこ　http://ameblo.jp/haminco-scar/
アラフォーママ　http://husahusasos.blog40.fc2.com/

●大物詐欺師　　緊急注意報　　都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈　三上玲奈　nikibi-ken　株式会社ニキビ凸凹フラット研究所

先週金曜日に品川でフラクショナルCO2やってきた。
赤みは1日位で消えて、顔にかさぶたらしきものがほとんどできないんだけど、これが出力が弱かったってことか？

肌は結構きれいになったけど

×これが出力が弱かったってことか？
○これは出力が弱かったってことか？

補足すると、肌は少しザラザラが残ってる感じだけど、前に比べると毛穴もニキビ跡もよくなった。

そうなの？
湘南で3週間前に5回目打ってきたけど何も実感無いよ？
また3週間後に予約あるけど

eco2やってきたー
軽傷な方だと思うけどこめかみのニキビ跡は効きづらいな
他はよくなったと思う！

サイトンやってきた
eco2より効果あった

ああデマだね。
「やってきた」っていう言葉は、やってからまだそんなに時間が経過していないときに使う。
エコツーより効果があったかなかったか実感できるのは、1回で感じたとしたってDT長いサイトンなら3ヶ月後。
普通の日本人が3ヶ月前にしたことを「やってきた」とは言わない。
「やった」のはず。

過疎ってたのにいきなりレポ3連発だもんな
またステマか！って指摘する流れも何回目だよ多すぎるわ

ところで鼻の毛穴にも多少効果あった人いる？
もうフラットとかそういうレベルじゃなくてちょっとでもぱっと見改善できるならやりたい
痛そうだけど

湘南で麻酔無しでやってるけど
痛いだけで効果ないから泣ける

施術後、どれくらい経ったら効果あったといえますか？
現在２週間目で、今のところフラットに見えるのですが、施術後は凹が目立たなくなりますよね？

有名所ではカウンセリングの予約のみで二週間待ちだった

ブリッジの痛さ想像以上だった、でも無駄にやりきった感がある
赤みてかほぼ火傷跡みたいだが、普通に仕事してたら受けれないなこれ

あんな弱い湘南レベルで悪くなるって元々レーザーにあってなかったんだろう
どの程度赤いのか知らないけど人によっては長い時間赤み残ったりするのは普通にあるよ

今三日目。今回きつく当ててもらったからまだ腫れてる。
ダウンタイムあと4日。大丈夫か。。

化粧後の状態でこれ。しかも化粧して1時間位しか経過してない
もう化粧崩れって言い訳出来ないよねこの汚肌
泣きそう

http://imepic.jp/20140504/662360

毛穴開いてるだけです…涙
ニキビ肌じゃなくて、頬も鼻回り以外は張ってて綺麗って言われるんですが
昔に鼻パックして保湿もせずに寝たりして無茶苦茶してたせいで今はこんな事に。
30過ぎてから急に帯状の毛穴になってきて…
騙し騙しで毛穴用のファンデを駆使して隠してきたんですが、もう無理になってきました…涙
鼻回りはファンデ塗った方が汚く見える位です。鼻自体は黒ずんでボコボコ。どうしよう本当

毛穴目立ちにくいようになるけど
数週間もすれば元通りに戻る
数週間のために受けるようなもんだから
症例写真もインチキ

糸かぁ。糸までしないと駄目なのか。
毛穴パックしまくって保湿もせずにガリガリ掻いて寝てた自分を呪いたい…
違うスレで黒ずみは無くなるかも知れないけど穴はより広がるかも知れないレーザーがあると書いてて一石二鳥にはいかないと思った
そういやカーボンのやつは一度だけ受けたけど真っ赤になるだけで効き目あったかよくわからなかったなぁ

湘南で打ち始めて4回目。
麻酔有り、強めに打ってもらって今日で4日経つけど瘡蓋がすごい。
そして、今までなかった白ニキビが大量発生！
むず痒い感じもあるし、ちょっとやり過ぎたかなー。
まあ、強く打たなきゃ意味ないっていうしいいか……

なんか決定的に肌質が変わってくれたらいいんだけど。
これまでの経過では、毛穴はあまり変化無し。縮緬皺は無くなりました。
あと、気のせいか肌が丈夫になった気がする。

チェーン展開のクリニックって
訴訟とか恐れて極力低出力にされそうな印象ある
効果薄くてもリスク低減最優先みたいな

俺の見た12回受けた人は毛穴には効果あるが、クレーターは難しいってあったぞ

こんな痛い治療12回もできるなんて
よほど出力が低いのかマゾなのか

矛盾してないか？
痛い分、効果あるし出力弱かったらそもそも痛くないし

多少マゾじゃないと耐えられないと思うが
絶対に治してやるという意思とお金があれば乗り越えられる

eco2全顔（額以外）打って2ケ月位たつんだけど、色素沈着
が消えない。皮膚科でハイドロキノンを処方され少しずつ
薄くなっているけどまだ時間がかかる感じ。（色ムラがある）

今日先生に聞いたら、色素沈着はあっても打てる、打っても
またできちゃうからと言われたけど、色素沈着治ってから
の方がいいよね？

通ってるとこで出力3wって言われたんだけど、みんなどんなもん？

このスレでの湘南の評判悪いけど、そんなにひどいの？品川とどっちが良いかな？

品川湘南は同じレベルだと思う
そもそも両方受けた人ってほとんどいないしこのスレでも比較対象にされないな

品川は行くと勧誘がしつこいとかよく見かけるから敬遠してる

スリムななし(仮)さん：2009/08/12(水) 18:09:55
http://natto.2ch.net/diet/kako/992/992998652.html
過去ログですが、青山・表参道　近辺の医師の評判です。

炎症してないニキビある場合はやらない方がいいんだろうか
効果をうたってるとこもあれば悪化をうたってるとこもある
ボコボコをどうにかしたい

なるほど
ありがとうございます
ディフェリンもピーリングも気休めにしかならなかったので、やってみようと思います

今日始めて打ちに行ってくる。初回だから低出力だろうけど、痛みに耐えられるかめちゃドキドキする…。
早く仕事終わらないかな…

痛いっていうか熱いんだよな
火傷がずっと続く感じ

ブツブツ顔のみんな、オッハー！
今日もがんばって汚い顔さらして生きていこうぜ！

38 名前：名無しさん＠Before→After ：2014/05/14(水) 16:29:44.76 ID:IFDf5DEDすげえええ！！！！

4月に早朝散歩していた時にこの軟膏が突然ひらめいた。
予想通りニキビ痕の赤みを治せるおどろくべき軟膏に仕上がった。
ニキビ痕の赤みには思った以上に悩んでいる患者さんが多くいる。
3年前から“ニキビ痕外来”を開きたい気持ちがあったが
切り札になるような薬剤がなかったため断念していた。

ビタミンCローションやビタミンE配合クリームやアルブチン、
ハイドロキノンで治療していたが、いまひとつの手ごたえであった。

この新軟膏はおそらくフラクセルレーザーやダイオードレーザーに
対抗できる外用薬としてクリニックで自信をもって治療できる手段となるはずだ。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

39 名前：名無しさん＠Before→After ：2014/05/14(水) 16:30:52.71 ID:u0hSTsdxここの先生と池野先生ってライバルてか敵対してる感じなのかな？
診察で池野の名前出すのってＮＧ？

HIN】相澤皮膚科Part9【Rｼﾘｰｽﾞ】　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1310276341/l50

36 名前：名無しさん＠Before→After ：2014/05/14(水) 14:28:58.67 ID:u0hSTsdx今日のブログに書いてありますね
赤軟膏か
すでに使ってる方、効果のほどどうでしょうか
感想レポお願いします

エコツーって全体にしない方がいいの？
病院で見せてもらった写真だと、シワとか肌質までよくなってるように見えたんだよね
修正してるのかな？
ニキビ跡だけじゃなく、シミとかにも効くなら全体にやってみたい

そりゃ先生にきくことだろ

先生は、長くても１ヶ月程度で色素沈着治るから、全体でも大丈夫って言ってたけど、経験者の意見聞きたくて
よく色素沈着治らないって書き込みあるけど、なんのレーザーで色素沈着したの？

レーザーした後のケアってみんなどうしてる？
ダウンタイムが終わって普通の生活してる時のケア

初回で明らかに肌質よくなったんだけど、２回目以降は効果出にくいもんなの？

473 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2014/05/17(土) 21:09:26.49
相澤なんて6,7年通ったけど全然なおらん。
初診で３ヶ月で治るとかいわれたが全くなおらん。
患者は、みんな綺麗な女性。
男性は少数

効果ある人って何歳ぐらい？
今22だけど若いうちに受けたい

俺は後が残ってしまった。

肌が弱めの人は注意。

湘南だとこの写真の10分の１くらいのサイズじゃね？
http://www.toracli.com/CO2REpost.gif

これは、やりすぎじゃね？

怖い！！！こんなのなるの？？グロレベルで怖い！

やったことない人ばっかり？
ここまで酷くなくても似たような状態にはなるだろレーザーなら
だから働いてる人は難しいって言われてんのに

だから湘南だとこの10分の1なんだってば
赤みが30分で無くなるんだよ？
かさぶた何て起きた事無い
4日間ぐらい乾燥肌になるだけでマスクとかいらんレベル
5日目には、それすらない
それゆえ、毛穴とか凹凸には効果無いって何度やっても同じだよ
多分このスレの9割の人が湘南でやってると思うけど
やったかどうか何て当日ですら、穴は肉眼では確認出来ないぐらい

本当に？この白いのがポロポロ取れてくるの？結構色んな整形したけど包帯に隠れてたからかな？
ダウンタイムがここまでグロい手術した事ないからビビる…

グロいんだけど、ダウンタイム中も手術中も基本見えないから目に入って来ないんだよね、グロいのが…
この状態で色素沈着とかしたら、とか思うと怖いんだけど

湘南行ってきたけど安かろう悪かろうという感想しかない…
まず受付で「これでお顔拭いといてくださいねー」と手鏡の上にメイクオフシート一枚ペロンと置いたの渡されて(←もうこの時点でありえない・汚い気持ち悪い)
普通メイクルームで洗顔させるだろ、メイクオフシート一枚ってなんだよ、待合室に他に人が数人いるしここで拭けっていうのかよ・・・とツッコミどころ満載で仕方なくトイレにいって拭く
↓
カウンセリングは医師免許取りたてホヤホヤの若い医師
経験ないけど二重整形も脂肪吸引もなんでもやりまっせー状態なんだろうなと勝手に思いがよぎる
他の肌治療の機器の名前出したり聞いたりしても美容皮膚科専門じゃないから全然わからない、無知
↓
お会計時の受付の対応も最悪
瞼が二重整形直後の内出血したホラーな目で接客、
早口でマニュアル通りのことをペラペラ話すだけ、高いコースを勧めてくる
美容カクテルだの成長因子だの１５０種類だかの成分が入ってるというから
その成分はなんなのか聞くと答えられない
↓
その後成分が何種類か記載されたコピーを渡されるが５種類くらいの名前しか書いてなく、その他何が入ってるのか医者も誰もわからない（！）
↓
看護師が色んな人の使い回しできちんと洗ってなさそうな臭いゴム手袋はめて麻酔をグリグリ塗ってくる
↓
照射後の冷却も５分しかしない（別のきちんとしたところだと１５分以上は冷やす）

以上が湘南行った感想。みんなが書いてあるように効果も薄そうだしリピはしない。
待合室で待ってる人も値段だけで来てるんだろうなって雰囲気の人ばかり。

ずっとレスしてるけど整形の人？
ダウンタイムなんかレーザー打つ人と経過は人によるから人目が気になるならやめたほうがいい
ダウンタイムが軽いほど効果はないのでそんなの望むなら意味がないから受けない方がいいよ

湘南のフラクショナルCO2レーザーの説明では、
>最新機種 CO2 フラクショナルレーザーは、照射時の痛みが従来のフラクショナルレーザーに比べて10分の1以下で、治療後の発赤が少ないのが特徴です。

そもそも、これが間違ってる。
他の医院よ出力を10分の1に落としてって意味だろ。
他の医院と比較した場合に打った直後の点の大きさと言うか密度が違いすぎる。

ダウンタイムもたいしてないヘナチョコに、レーザーなんだから毛穴やニキビ跡には化粧品以上の効果を！なんて望んでもなあ。
特にクレーターのニキビ跡なんてビクともしないよ。

えっそれ本当に湘南？w場所によって違うのかな？私がいったところとは全然違うw前から書かれてるけど、湘南は麻酔は看護師じゃなくて自分で塗るよ。
確かに安いし初回なんかダウンタイム2.3日位しかない位弱い出力だけど、そこまでいう程酷くなかったけどw

自分で塗る麻酔ww凄いな湘南
クレーターまではいかなくても鼻の黒ずみ毛穴にだけ打ちたいな
目の整形は一週間ダウンタイムあったけど濃い目の化粧したら大丈夫だったけど
肌は化粧濃くしたら隠せるのかなぁ

ディオーネはどうだろう？毛穴にも効きそうだけど全く痛くないらしいからここのスレを参考にすると効果は無いのかなぁ

もうタイム1本で頑張るかな

今日品川でフラクショナルしてきました！
最初は弱めにしたいなと思っていたので、弱い出力でやってくれるらしい品川にしました。
プレミアムのお試しです。麻酔しました。
とても痛いときいていたけど、そんなことなかった。今は真っ赤で、アフターマスク中

ブリッジやって一ヶ月経ってようやく赤みがほぼ消えてきた
一日目は痛いわ浸出液が止まらんわ散々だった見た目はまんま大火傷
ダウンタイムは人それぞれとの事で二週間くらいと読んでたが甘かった
自分の場合一ヶ月だった、今まではダーマやピーリングまでしかやった事なかったけど
凹凸へ効果は目に見えてあった、ただそこそこ治ったし痛いしﾀﾞｳﾝﾀｲﾑ長いしもうやりたくねー

手の指紋の話してたけど
表皮の下の真皮を何とかしない限り凹は
何やっても無駄みたい

3ミリくらいじゃないと意味がないのは常識だろ

フラクセルって最初は1ヶ月に一回って書いてあるけど、そのサイクルで継続しないと意味がないの？
これから夏なのでマスクで赤みを隠せないから困る

１クール４回ってあるだろ・・・
１クール受けたら１年置いても２年置いてもいいよ

先週これしたらたくさん小さいニキビみたいなのできてるんですけど、どうすればいいですかね？

フラクショナルの後に成長因子入れるのって
セルリバイブジータみたいな悪夢にはならないのかね？
あの小さい点々が肉芽になって凸るとか、考えただけで恐ろしい。

ならないならそれはそれで
体内に入ってないってことだから意味ないと思うし。
いずれにしても成長因子はトラブルかなり多いから、各社すごい薄めて使ってると思うわ

成長因子ってクリニックによって違うよね
いろんなのブレンドしました！ってとこもあるけど正直中身はさっぱりだわ
無駄に高いってことくらいしか

まぁ本来はレーザーの出力で勝負すべきだよね

成長因子ぬらないとまったく効果がないって事はないでしょ
自宅でダーマやっててお金ないから何にもぬってないけどすこしづつだけど確実に凹みは埋まってきてる
まあ塗った方が勝負は早いんだろうなとは思うけど

あああああああああ
あと22日後に湘南で5回目のレーザーあああああ
正直行きたく無い
紫外線がキツイし毎日曇りになって欲しい＞＜

レーザー売った後、土日引きこもれば峠は越せるでしょ？
月曜からもマスク防備して屋内いれば平気だと思うが

え！？
みんな成長因子のトラブル知らないの！？
とっくに常識だと思ってた。
フィブラストスプレーのこととかググったほうがいいよ。
何しろ取り返しのつかない事だから。

bFGF入りのPRPで辛い目に合ってる人いっぱいいるじゃん。
ダーマローラーにしても、数年後泣く人がいっぱい出るんじゃないの？なんて言われてる。
医療事故レベルのことがたくさん起きてるのに、まだまだ使われてるもんね。
怖いことだと思う。